2 soorten in 1 bak?

[Essie]

Haai,

In beheer heb ik gister een vraag gesteld met betrekking tot het houden van een holocanthus. In de pufferpedia staat een minimale bak grootte van 450L, onze database geeft 1000L, Lode gaf aan dat hij minimaal 2000L geschikter vind. Toen kwamen bij mij de vragen op;

Ik vraag me vooral af waar die slordige 1500L verschil in water m dan in zit..? Waarom raadt "goeroe" Pufferpunk 450L aan, en Lode 2000L? Ligt dit deels aan de hoeveelheid water verversen en de kwaliteit van de afschuimer, of..?

Nog wat puntjes;
Wat is "langzaam" groeien? Paar cm per jaar, of binnen 2 jaar 30cm erbij? En gaat een holo ook in gevangenschap die 50cm redden, of is bijvoorbeeld 35cm reëler? En gaat het groeien na een bepaalde lengte ook langzamer?

Op inet zie je zoveel combinaties van zoutwater kogelvissen... Is solandri en holo t proberen waard, of gaat t gegarandeerd mis? Ik zou zo ontzettend graag een baby holo willen, en ik kan misschien Marjolein haar 300L overnemen.. maar hoe lang zou t duren voor een holo van 5cm daaruit groeit? En gaat die combi wel? En... en... en...?

[Frieda]

Ik denk dat het wel moet kunnen hoor.
Op veel plekken wordt gezegt dat je een jong dier makkelijk in 55-65 gallon = 200-300l kan houden.
Ik denk dat het een beetje afhankelijk is van hoe groot hij uyiteidnelijk gaat worden. Ik geloof er zelf nooit in dat een dier klein gekcoht in gevangenschap even groot wordt als een in het wild levend dier.

Het combineren van zeewater kogelvissen is ook veel makkelijker dan bij zoetwater. Wanneer je in ieder geval niet 2 van 1 soort in de bak plaatst moet het volgens mij wel goed gaan.

Denk alleen wel goed na voor je de stap neemt, je begint weer aan een grotere bak en zeewater kost net iets meer moeite en geld dan zoetwater.

[KorrepZ]

Ik heb ook echt een drang die ik moet bedwingen om nog een zoetwaterpuffer bij Yoda te proberen. Vind het zo zonde om een 600liter aquarium te hebben staan voor een visje van 13cm hehe... Het nadeel van meteen zijn volwassen huis kopen.

Toch durf ik het niet...... fahaka's zijn zo fel

[Lode]

1000 liter zie ik als absoluut minimum voor een volwassen holocanthus, maar 2000 zou ik zelf als minimum willen als ik er één zou kopen.

Als je een jonkie koopt van een paar centimeter kan die vast wel enkele jaren in een 400 liter ofzo, maar daarna zal je flink groter moeten vrees ik. Vergis je niet in de vervuiling die een grote roofvis teweeg brengt. Het is niet alleen het formaat van de vis wat telt, maar met name ook de massa van de vis en de hoeveelheid voer die hieraan gerelateerd is. Een echt grote afschuimer is bijvoorbeeld een minimum vereiste als ze op formaat komen.

Wat ik heb begrepen groeien ze niet zo heel hard (maar zelf geen ervareing) en zou je er dus voor kunnen kiezen om 'm voor een paar jaar te houden.

De twee soorten zouden misschien samen kunnen gaan op jonge leeftijd. Maar de holocanthus zal natuurlijk veel groter worden. Het hangt van de karakters af. Ik zou het niet aanraden, maar proberen kan altijd

[SplaXe]

Ik ben een beetje van mening dat wanneer je een grote vis koopt, of een vis die groot kan worden je hem vanaf het eerste moment al die ruimte moet bieden. Als je een holo neemt zou ik meteen een bak van pakweg 600l nemen. Volgens mij hadden de meeste mensen op tpf ongeveer zo'n bak. Alhoewel er maar weinig of geen waren met een volwassen exemplaar (heb wel al een tijdje niet meer gekeken op tpf).

Ik zou als ik jou was nog even goed nadenken, Er zijn namelijk een hoop onzekere factoren, als grootte en eventueel samengaan met je andere vriendje. Ik moet ook altijd weer relativeren als ik een mooie puffer zie. Maarja sommige dingen kunnen helaas gewoon niet.

[Lode]

Nog een aanvulling. In Amerika worden veel roofvissen te klein gehouden, kijk bijvoorbeeld 'ns op het beruchte (maar o zo leuke) monsterfishkeepers. Op het Amerikaanse kogelforum ben ik het over het algemeen wel eens met de aquarium maten die daar als absoluut minimum worden aangegeven, alleen de holocanthus lijken ze erg naast te zitten.

Een goede maatstaaf vind ik zelf om te kijken of je mensen tegenkomt die een holocanthus of mbu werkelijk voor 4 of 5 jaar hebben gehouden in een bak van minder dan 2000 liter. Ik ben ze nog niet tegengekomen helaas. Je kan het vaak ook zien aan de groei. Groei wordt bepaald door waterkwaliteit, voeding, temperatuur en licht. Vaak ontbreekt het aan een goede waterkwaliteit door te klein aquarium en/of filter systeem. Een mbu hoort bijvoorbeeld in 2 jaar van 10 naar 40 a 50 cm te groeien, maar je hoort dit zelden. Hoe zou dat komen?

[Frieda]

Daar ben ik het zeker mee eens Lode.

Ik heb ooit eens een website gezien van iemand met een grote holocantus, die volgde z'n baasje door het aquarium heen.

Verder zijn het altijd jonge dieren. Die terwijl ze als "hardy" staan aangeschreven vaak schimmels en andere rare ziektes hebben.

[Essie]

@Frieda; Het eerste stuk deel ik je mening dus in, naar mijn idee komen ze in een aquarium altijd te kort, en worden dus uiteindelijk geen 50cm.
Qua financiën heb ik zitten rekenen; ik heb 1 grotere stromingspomp nodig, en de kleine gaat er dan uit. Stroomverbruik blijft het zelfde verder.. afschuimer is groot zat, verlichting laat ik zo. Mn koralen zet ik wel allemaal in t midden... voor levend steen, en de vissen heb ik geen berg extra licht nodig. Het enige wat ik meer zal gaan verbruiken is zout.
300L vind ik te overzien.. voor nu (als de holo te groot zou worden, dan moet ik verder gaan kijken). Punt waar ik de laatste maanden mee zat was de hoeveelheid bakken, niet het verversen van 1 bak op zich. Dat gaat gelukkig tegenwoordig goed!

@Mathijn; Zoetwater kogelvissen zijn niet te combineren... helaas. Zeker inderdaad met een fahaka niet. Toch had ik vroeger een onwijs hippe Synodontis bij de mijne, van ruim 15cm. Die mocht zelfs in zn hol wonen!

@Lode; Mn afschuimer is geschikt voor bakken tot 500L, dus 300L lijkt me geen probleem dan? De opzet is m echt zo klein mogelijk te kopen, en dan na een aantal jaar een grotere bak. Mocht dit niet haalbaar zijn (gezondheid of financieel), dan zal ik een ander groter thuis voor hem moeten zoeken. Maar goed, ik ga er vanuit dat ik tegen die tijd samen met Rich woon, en dat dit geen probleem hoeft te worden. (hij zit ook vaak voor de bak, en helpt wel vaker even)
Persoonlijk denk ik dat als de holo 1,5x groter is dan Coco dat dat pas problemen kan gaan opleveren.. maar door de langzame groei kan dit best een flinke tijd duren.

@Frank; Op TPF wordt 450L gehanteerd voor een volwassen holo, daar gaat het me nou juist om. Ook worden dáár juist soorten door elkaar gezet, terwijl ze dan "niet direct zullen aanraden".
Persoonlijk vind ik het onzin om een visje van 5cm in een 600L bak te doen, dat kan ook als hij bijvoorbeeld 15cm is. Als hij maar (ruim) voldoende ruimte heeft, de waterkwaliteit goed is en een zeer gezonde voeding binnen krijgt.
bijvoorbeeld Gee heb ik ook als 4cm visje in een 54L bak gehad, daarna heb ik hem pas verhuisd naar 110L. Ondanks dat, is hij bijna 7cm geworden in een jaar tijd! En officieel heeft hij 150L nodig, terwijl hij toch prima groeide!

@Lode; Monsterfishkeepers daar verbaasde ik me inderdaad wel eens over.. en heel eerlijk gezegd over bak bezettingen van het roggenforum!

Met de rest van je punten ben ik het grotendeels eens. Ik zal alles zeker goed in de gaten houden.

@Frieda; Ik heb ook filmpjes gezien grote(re) holo's op you tube.. ook voor een groot deel gewoon gezond hoor.
Zouden die schimmels en ziektes te maken hebben met de reis en/of slechte verzorging in de winkel, of slechte verzorging door de baasjes? Of is het 100% te wijten aan een grote vis (ook al is hij dan nog klein) in een te klein aqua?

[SplaXe]

Er was wel een volwassen holocanthus op tpf, bij een gebruiker die ook bioloog is ofzo. Volgens mij had hij een 200 gallon bak, dat is ongeveer 1000 liter. Hij heeft hem ook een hele lange tijd gehad.

Aan je reacties merk ik dat je hem heel graag wilt, ik zou het dan ook gewoon doen. Laten we eerlijk zijn, het is wel de puffer onder de puffers en ik denk dat je heel veel plezier eraan gaat beleven (wij natuurlijk ook aan de hand van jouw dagboek). En tja hobby's kosten geld, tegen de tijd dat hij een grotere bak nodig heeft regel je dat dan toch?

[Essie]

Die heb ik nog niet gevonden.. als je een linkje hebt?

Ik wilt ook écht heel graag. Je weet nooit waar je over 2-3 jaar staat, je kunt dingen verwachten, maar 100% zeker is niks. Als ik al zo'n kleine holo (5cm) kan vinden, dan blijft t ook de vraag of ik m überhaupt zo lang in leven kan houden, voor hij de 300L ontgroeit.

Als hij na een aantal jaar een grotere bak nodig heeft, dan wordt dat geregeld.. hoe dan ook. Als blijkt dat mijn situatie er op dat moment niet naar is (gezondheid of financieel), dan zal ik een andere oplossing moeten zoeken. Maar dat is dan toch pas voor dan?